Journal père UBU / Père Samuel

Uri Geller · **Inscrit le:** 12 Mai 2007, 16:28 **Messages:** 3564

Sebastian a écrit:

Cette haine vient de la condamnation du "clergé" Juif de l'époque qui a "vendu" le Christ pour le mettre sur la croix...

Haine plus que discutable sur bien des points:

1- Le sanhédrin était un tribunal, ce qui veut dire que Jésus y eut un procès (dont l'équitabilité est sûrement discutable si on se réfère à maintenant, mais pas à l'époque où la pratique n'était franchement pas courante et les gens exécutés sommairement :roll:

)

2- Il semblerait que la date coïncide avec les fêtes de pessah, ce qui signifie expressément l'impossibilité pour le sanhédrin d'avoir rendu le moindre jugement: les fêtes juives passant AVANT TOUT, exceptées les circoncisions (ce qui veut dire que ça passe avant les enterrements, mariages, bar-mitsva etc... qui ne sont pas célèbrés en cas de coïncidence avec une fête...)

3- ça commence à faire longtemps, énormément de choses ont changé entre temps, et la rancœur ne fait pas du tout partie du message que Jésus a laissé même sur la croix...

Je mets juste ces précisions à l'intention de certains, qui n'ont visiblement pas tout suivi, les autres sont parfaitement au courant des choses :roll:

Delcambre · **Inscrit le:** 06 Mai 2005, 16:00 **Messages:** 14719

Réaction à l'article

Citation:

"les juifs (religieux ou athées) pensent que c’est Guy Harpigny qui a raison.Tout plutôt que de voir ressurgir un catholicisme à l’ancienne. C'est ce qu'ils craignent le plus."

Vous avez raison, la quasi totalité des juifs que je rencontre me répondent : "l'islamisme est une dérive de l'islam, ne viens pas me parler d'un protocole des sages de la Mecque, et les croisades et l'inquisition, pourquoi tu n'en parles pas, tu vires extrême droite !".

Très peu me disent "mon père disait comme toi que le nazisme reviendrait par l'islam" ou très peu écrivent comme Glick ou Gurfinkiel.

Et moi je leur réponds "J'ai perdu une grande partie de ma famille en 39-45, je ne veux pas que la génération suivante, les rares qui restent, soient encore massacrés à cause de gens qui se font plaisir à se dire "je suis antiraciste, je suis antiraciste", des Tubiana, des Welzerlang, qui attaquent Fanny Truchelut pour soutenir une voilée me font vomir, ma rage monte quand je lis vos conneries ! Tuez vos enfants si ça vous chante, mais pas ceux des autres, merde !"

Delcambre · **Inscrit le:** 06 Mai 2005, 16:00 **Messages:** 14719

Citation:

Sujet du message: Réaction
De: H.D
Envoyé le: 10 Déc 2008, 22:54
A: Delcambre

Bonjour,

Je reçois et je lis régulièrement les articles de Libertyvox.
J'admire depuis des années, l'érudition, la patience, la fougue et le courage d'A-M. DELCAMBRE.

Je partage totalement son opinion et son discours sur l'islam.

Mais, à la conclusion de son présent papier, elle a exagéré.

En effet, elle prétend que les Juifs, tous les Juifs, puisqu'elle précise, religieux ou athées, partagent l'opinion de l'évêque Guy HARPIGNY.
En l'occurrence, elle affirme que tous les Juifs aimeraient voir l'islam vaincre le catholicisme.

Il y en a beaucoup, c'est vrai. Des religieux obtus et des athées possédés par la haine d'eux mêmes, aujourd'hui nous les appelons "alterjuifs".

Quant à prétendre qu'ils sont la majorité des Juifs, cela est douteux.

Par contre, AM DELCAMBRE oublie les Juifs, sans doute les plus nombreux, ceux du Camp National Juif. Si on ne les entend pas assez, c'est parce qu'en Israël et en exil, les média prétendus juifs les censurent. Effectivement, des associations de malfaiteurs, comme le CRIF qui osent prétendre parler pour les Juifs donnent hélas raison à mme DELCAMBRE. La bande de clowns dite "cour suprême d'Israël" aussi.

Mais les Juifs ne sont pas dupes. Avec le concile Vatican-II, le catholicisme a entrepris ce que dans la tradition juive on appelle "téchouva", en français, le retour, ou la réponse. Ce que dans le christianisme on peut traduire par repentir. Aujourd'hui, une très large majorité de Juifs savent que l'islam est en guerre contre le monde entier et qu'ils sont l'objectif prioritaire, des nazislamistes. Toute la propagande, toutes les cours suprêmes, tous les Crif, tous les Olmerde et complices ne peuvent rien changer à cette conviction.

Le moment venu, Juifs et chrétiens, nous combattrons ensemble les nazislamistes et nous les vaincrons. Nos prophètes ont toujours raison.

Merci de faire connaitre ma remarque à madame DELCAMBRE

Avec mes amicales salutations.
H. D

Sorry cher Henri, mais je parle de la Belgique et je constate que personne ne se lève pour le défendre. Heureusement, il y a des gens comme vous !!!

Mécréant

Uri Geller a écrit:

Sebastian a écrit:

Cette haine vient de la condamnation du "clergé" Juif de l'époque qui a "vendu" le Christ pour le mettre sur la croix...

Haine plus que discutable sur bien des points:

1- Le sanhédrin était un tribunal, ce qui veut dire que Jésus y eut un procès (dont l'équitabilité est sûrement discutable si on se réfère à maintenant, mais pas à l'époque où la pratique n'était franchement pas courante et les gens exécutés sommairement :roll:

)

2- Il semblerait que la date coïncide avec les fêtes de pessah, ce qui signifie expressément l'impossibilité pour le sanhédrin d'avoir rendu le moindre jugement: les fêtes juives passant AVANT TOUT, exceptées les circoncisions (ce qui veut dire que ça passe avant les enterrements, mariages, bar-mitsva etc... qui ne sont pas célèbrés en cas de coïncidence avec une fête...)

3- ça commence à faire longtemps, énormément de choses ont changé entre temps, et la rancœur ne fait pas du tout partie du message que Jésus a laissé même sur la croix...

Je mets juste ces précisions à l'intention de certains, qui n'ont visiblement pas tout suivi, les autres sont parfaitement au courant des choses :roll:

De toute façon, Uri, si on met de côté l'aspect spirituel, il s'agit bien d'une affaire intérieure au Peuple Juif, le Christ étant un rabbin du 1er siècle :idea:

De plus, le Verbe de Dieu ayant choisi de s'incarner dans la peau d'un Juif, avec, comme finalité, le rachat de l'Humanité par sa Passion, et la Résurrection, qui donne un sens à toute cette histoire, toute idée d'antisémitisme est, de ce fait, im-pos-si-ble !!!

Tout "chrétien" qui se dit antisémite nie sa propre théologie, et n'est donc pas chrétien, puisque son Dieu s'est incarné dans un Juif!!!

Autre point (toujours du point de vue chrétien), tout l'AT annonce la venue du Christ, le Messie d'Israël :idea:

Est-ce la peine d'aller plus avant ???

Zurab · **Inscrit le:** 28 Nov 2008, 14:30 **Messages:** 219

Oui Jésus a eu un procès inéquitable et qui contrevenait au droit juif car le procès a eu lieu de nuit; une autre infraction vient de son arrestation de nuit, également illégale d'un point de vue du droit juif. La situation était à ce point exceptionnelle, on voulait se débarrasser de lui, qu'on a fait passer le procès avant tout.

N'oublions pas non plus que les premiers chrétiens eurent à souffrir de la persécution des pharisiens. Etienne a bien été lapidé par des Juifs; au Yémen, il y eut des martyrs chrétiens tués par un roi juif etc.

Uncle · **Inscrit le:** 01 Mai 2005, 15:46 **Messages:** 7442

Attention à un détail Zurab. je ne suis certes pas un spécialiste de la question mais à cette époque on appelait parfois du terme générique "Juifs" des adeptes de l'arianisme ou autres courants "déviants"...

Ca ne veut pas dire que des juifs n'ont pas persécuté ponctuellement des Chrétiens, mais qu'il faut prendre avec prudence les récits de l'histoire du Yémen pré-musulman car les versions divergent fortement à ce sujet. :wink:

Il s'agissait de guerres de conquête, de renversements de régimes (souvent très sanglants) et pas forcément de persécutions religieuses en tant que telles.

Mécréant

Encore une fois, même ici, toute idée d'antisémitisme est impossible, puisque les premiers chrétiens, les chrétiens historiques, pourrait-on dire, étaient...juifs :wink:

Et puis de toute façon, le christianisme lui-même, n'étant finalement qu'un super-judaïsme, c'est bien le terme de judéo-christianisme qui s'impose, et est le plus correct, c'est une simple question de bon sens...

:wink:

awawa bikana caïna

Hugh*

Je ne suis pas outre mesure intéressé par le sexe des anges. Cependant la différence fondamentale entre juifs et chrétiens c'est, que pour les uns le messie est à venir ! Pour les autres le messie est venu sur terre il y a 2008 années !

Alors, il y a un schisme essentiel, entre les 2 religions. Les juifs dissidents sont devenus des chrétiens ! La belle affaire. Si le but véritable des uns et des autres était le bonheur de l'humanité.

Awawa n'est pas un pro, plutôt très amateur en religion, en revanche intéressé par l'athéisme ! :roll:

Zurab · **Inscrit le:** 28 Nov 2008, 14:30 **Messages:** 219

Sans oublier qu'à l'époque de Jésus, il n'y a pas un judaïsme mais des judaïsmes. Les pharisiens qui ont leur continuation dans le judaïsme actuel que l'évangile de Jean désigne sous le terme "les juifs" (en visant semble-t-il les dirigeants), les saduccéens qui semblent sans descendance religieuse de nos jours, les esséniens (que sont-ils devenus ?) voire les samaritains (qui eux existent encore de nos jours).

Sebastian

«Le salut vient des Juifs». Ces mots sont du Christ lui-même dans l’Evangile de Saint Jean (4,22).
Saint Paul, dans le fondamental et superbe Epître aux Romains, en a expliqué la signification. Il faut souvent y revenir. Cela ne veut pas du tout dire que le salut éternel des hommes soit dispensé par les Juifs, cela veut dire que c’est par «ce peuple que Dieu s’est choisi» que le salut a été annoncé aux hommes.
Et même si une partie du peuple juif n’a pas voulu reconnaître dans le Christ celui qu’annonçaient les prophètes, les dons et l’appel de Dieu sont sans repentance» : à la fin des temps le peuple juif sera appelé à la conversion.

Mécréant

"9,30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)? "

En effet, c'est un point commun :roll:

awawa bikana caïna

Hugh*

Quand je disais que dans 5 à 6 siècles la secte fera sa mutation en religion, cela est corroboré par "WANG" suivant ses textes, puisque qu'il existerait une similitude entre la chrétienté et entre la secte? :roll:

Mécréant

Y a pas de similitudes, l'iSSlam étant un antichritianisme revendiqué :idea:

...et voir un "point commun" entre le retour, à la fin des temps, du Jésus, prophète d'Allah, du coran, et le Retour du Christ, relève du non-sens le plus complet :idea:

Pour ne pas dire autre chose :roll:

Sebastian

Citation:

Et il semble que ce soit aussi un point commun avec l'islam.

Tout à fait, l'islam et le judaïsme sont très similaires dans leurs racines et croyances communes, deux religions de la loi, mais...

1 : L'islam possède un seul "Dieu" sans autre nature divine, comme les Juifs
2 : Racines communes ( circoncision, hallal, crainte et peur de Dieu, fêtes, voiles, supériorité de leur croyances sur les autres, car peuple élu de Dieu...)
3 : Religion de la loi, avec la loi rabbinique (Talmud, Guemara) Et Charia pour les Musulmans

cependant :

1 : Le peuple Juif n'a jamais était dangereux car il jalouse leur croyance en Dieu (prosélytisme inexistant) Et donc aucune hégémonie sur toute la planète des hommes. En Islam le contraire.
2 : Les livres saints des Juifs sont écrits par des hommes (sauf les 10 commandements) donc interprétables et "humains". En Islam le contraire.
3 : Peuple élu, en supériorité spirituelle, mais pas humaine, en Islam les deux...

LibertyVox

Journal père UBU / Père Samuel

Qui est en ligne ?